足球律师徐家力：领导集权是关键 杜绝假赌需靠法

徐卫

　　体坛网讯南勇、杨一民、张健强，中国足坛三个“大佬”被警方带走。这颗“重磅炸弹”把中国足球推到各媒体的社会焦点版面上。

　　中国足球怎么了？在“事发”之前，中国足协上下在做什么？足协高官触碰到法律的底线，足协律师为何不作为？

　　记者在北京采访了隆安律师事务所合伙人会议主任、中国足协纪律委员会副主任兼新闻发言人徐家力律师。他表示，所谓“足协律师”是为足协纪律委员会工作的，在工作中与南勇等人没有接触。但他同时表示，中国足球发展到今天，立法已经迫在眉睫。

　　立法是第一要务  可为体育法做补充

　　记者：什么样的条例能够从根本上避免中国足球假赌黑的蔓延？

　　徐家力：首先是需要立法，我之前本来准备在足代会的发言稿，主题就是依法治球、建章立制是中国足球改革的第一要务。

　　其次，我们一定要弄明白是要走举国体制，还是走市场化道路，需要明确的是，就目前中国体育产业，无法走纯市场化道路，也不可能取消职业联赛，回到原有的举国体制道路上去。所以要摸索出一条适合中国特色的路。

　　记者：我国已经有体育法，再来个足球法，不重复吗？

　　徐家力：像在经济领域也还有证券法是一个道理。足球在中国的体育市场里地位重要，很特殊，也需要立法。体育法不能解决的问题，用足球法来解决。

　　不少足球先进国家都有足球法，而且对足球的从业者威慑很大，比如有的球员在转会过程中有不守法的行为，欧洲足球法庭就有权力做出判罚，在禁赛期间，其他俱乐部不敢引进这个球员。

　　足球法更细致  社会监督成为可能

　　记者：足球法比现在的纪律处罚条例更细致吗？

　　徐家力：可以这么说。

　　我们现在的纪律处罚条例只是针对现象进行处罚，比如某运动员红牌停赛多少场，罚款多少钱，运动员犯了事才会处罚。

　　如果有足球法可依的话，在准入制度上就有很高的门槛，可以规定比如有劣迹的运动员和裁判员不得进入中超联赛。

　　在具体的内容里，可以将细则划分得更细，什么样的运动员接受什么样的处罚，什么样的官员接受什么样的处罚，如果涉及到刑事犯罪，再移交到司法机关。

　　可以说足球法包括了中国足协的章程、纪律处罚条例等一系列相关的内容。

　　记者：谁是足球法的执法机关？

　　徐家力：可以是中国足协的相关部门，比如证券股票市场有证监会，主要起一个监督管理的作用，只要有法可依，就可以产生社会监督的功效。

　　不过，中国足协要给自己一个定位，你只是联赛的管理者，需要界定专业的活动性质和范围、纪律的执法程度、各俱乐部的权利和义务，以及处罚的细则条款。

　　记者：中国足协的高层领导如果触犯足球法怎么办？谁来监督他们呢？

　　徐家力：法律和纪律监督、舆论监督、广大球迷监督。

　　对于触犯法律的官员，有了足球法，就有法可依，社会都可以进行监督。

徐卫

　足协责权不分  改革成了“夹生饭”

　　记者：中国足球的职业联赛从1994年就开始了，现在市场化程度如何？足协权力过大，是否限制了联赛的发展？

　　徐家力：（足球联赛）现在还是一锅夹生饭。足球是要走举国体制？还是要走市场经济？管理层还是没有搞清楚。

　　足协现在既是管理部门，又是监督部门。同时又有经营的职能。体制上的不顺造成了诸多问题的出现。

　　记者：中超联赛不是应该由中超公司来管理吗？为什么还受中国足协掌控？

　　徐家力：比如现在组织联赛的中超公司与中国足协的关系存在着很多问题。福特宝公司也是如此。需要从体制上明晰足协与联赛及中超公司之间的法律关系。

　　中国的联赛可以借鉴英国的模式。英超联赛的开发和运作是英超公司，英足总只是联赛的组织者、监督者和管理者，英足总不会插手英超联赛的经营问题。

　　记者：现有的体制是孳生腐败的源头吗？

　　徐家力：我同意这种说法。现有的体制让领导集各种权力于一身，你不光是管理者，还是经营者，责权不分，管理不透明。

　　不曾与南勇共事  工作独立不受管制

　　记者：您在上赛季中超联赛是足协纪律委员会的副主任，工作中和南勇有哪些接触？

　　徐家力：纪律委员会是上赛季改革后成型的，大部分的成员都是律师。在纪律委员会工作时，我没有见过南勇的面。虽然纪律委员会不能够脱离足协工作，但在全年的工作中，是独立的。

　　记者：独立的意思，是说足协官员管不着你们吗？

　　徐家力：所谓独立，就是在处罚违纪违规案例的时候，不受外界的干扰，直接做出处罚决定，中国足协联赛部的任务只是最后发出这个处罚结果。

　　可以说，改革后的纪律委员会是公正地完成了自己的工作。

徐卫

扫赌打黑未完结  下赛季工作无人安排

　　记者：足协纪律委员会这个机构下赛季还会存在吗？

　　徐家力：具体安排还不知道。原定2010年1月有个总结会，但现在一直没有消息，警方扫赌打黑的工作没有完结，纪委会的工作也没法总结。

　　记者：新任足管中心主任韦迪上任后，和纪律委员会的律师们有过联系吗？

　　徐家力：还没有。下赛季纪委会是什么样现在还不知道，我也不知道还能不能在新的纪委会中。中国足球的事太多，我自己也太忙了。

　　记者：韦迪近日表示，将组织纪委会召开特别会议，研究对涉假俱乐部、涉假足球行业工作者的追罚。您知道这个消息吗？

　　徐家力：目前还不清楚，但这次纪委会的责任重大，不是一个会就可以解决的。

　　罚单早晚要开  中超联赛不能停摆

　　记者：**再度公布扫赌打黑案情，足协纪委会什么时候开出罚单？

　　徐家力：应该会等到警方将所有的案情公布后，纪律委员会将召开会议，按照足协此前出台的处罚条例，对俱乐部、球员进行相应的处罚。

　　记者：现在中超出了这么多问题，连南勇、杨一民都被牵扯进去，有人建议中超联赛停摆，您同意吗？

　　徐家力：不同意。联赛是一个国家足球的根本，没有了联赛，中国足球还怎么发展和进步？

　　中超联赛还要打，这是首先要确定的。但同时有一个关键问题要解决，那就是足协要有相应的办法来杜绝假赌黑的发生。

　　足球发展遇难题  体制限制竞争力

　　记者：足球是市场最大的体育项目吧？中国足协是否想过把这个市场向全球开放？

　　徐家力：我曾经做过一次粗略的统计，假如全球的体育赞助商投入100元的话，其中投向足球是最多的，有17元。相比足球产业，奥运会才投入4元。

　　我担任纪律委员会副主任期间，曾经和足协的官员讨论过开放市场这个问题，中国足球如果要真正走入市场化，就要进入全球化运作。

　　如果真能做到的话，全球的投资商都会来到中国，中国足协必须要组织这些国际大公司来竞标。

　　到时候，中国足球市场吸引的有可能是世界级的球星、世界级的裁判。

　　但现实是，现在的体育产业体制下能接受这个状态吗，我们自己的体育产业的竞争力又有多大呢？

　　记者：除足球外，还有哪些项目可以走这种市场化的发展之路？

　　徐家力：有市场的体育项目比如篮球、排球、乒乓球等都可以。但更多的体育项目我觉得还无法走市场化道路，毕竟是小众的项目，还是要用举国体制来支持和发展。

　　徐家力

　　身份：律师、法学教授、法学博士

　　年龄：50岁

　　籍贯：辽宁沈阳

　　工作经历：1986年开始在最高人民检察院工作。1992年参与创办隆安律师事务所并任主任。现任隆安律师事务所合伙人会议主任。2009年起担任中国足协纪律委员会副主任。

　　主要著作：中华民国律师制度史、律师实务、知识产权律师实务。

徐玉杰

足球这个样，总局有责任。

徐开进

垃圾，丢人。