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[对话] 徐文龙:垃圾焚烧厂起争议 源于透明度不够

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发表于 2011-6-8 14:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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 中国城市建设研究院院长谈垃圾焚烧

中国城市建设研究院院长徐文龙


  随着今年4月25日国务院批转住房和城乡建设部等16个部门《关于进一步加强城市生活垃圾处理工作的意见》(下称《意见》),沉寂一年的垃圾焚烧话题再起争议。
  针对“垃圾围城”,国家发改委发起了全国城镇生活污水、垃圾处理设施建设“十二五”规划建言献策,各地政府也在“出招”解决这一“燃眉之急”。
  在武汉市,据当地媒体《长江日报》报道,于今年5月开工的武汉市第5座垃圾焚烧发电厂将于明年底建成,待5座垃圾焚烧发电厂全部建成后,将能完全“消化”武汉市每日生活垃圾。而浙江杭州更是开出垃圾实名制的“药方”。
  而对于政府“好心出招”,百姓似乎并不“买账”,不少城市在推进垃圾焚烧发电项目时,遭遇了巨大的争议和阻力。就此争议话题,6月3日早报记者专访了中国城市建设研究院院长徐文龙。
  “填埋”是没办法的办法
  东方早报:国务院批转的《意见》鼓励土地资源紧缺、人口密度高的城市要优先采用焚烧处理技术,为什么?
  徐文龙:垃圾焚烧处理政策是可持续的。首先是减少垃圾的产生,其次是回收利用,不能回收利用的垃圾就要进行处理,包括焚烧发电、生物处理和其他处理方式,最后将不能处理的残渣进行填埋,这是发达国家遵循的一个战略。
  由于中国经济状况比较特殊,最初走了一条“卫生填埋处置最大化”道路——所有原生垃圾直接填埋,这条路走了近20年,因为填埋具有处理量大、运营相对简单、运营成本低等优点,但实际上在发达国家,填埋场只能做最终处置,原生垃圾不能直接进垃圾填埋场,只有残渣才能进入填埋场。
  在中国没有办法,把垃圾填埋作为处理的主要方式。填埋场建设越来越不具备可持续性,选址越来越困难,因为它总会被填满的,现在填埋场选址也很困难。
  另外,严格意义上的填埋场投资和运营成本也是很高的,因为要有严格的防渗措施,在填埋过程中还会产生污水,而污水处理的成本也是很高的。
  从可持续的处理角度来讲,在现有的处理方式中,焚烧发电是资源化、减量化、能源化、无害化效果最好的一个方式;而生物处理只能解决局部问题,不能大范围解决垃圾处理问题。垃圾焚烧发电是经过发达国家上百年证明的垃圾处理技术。
  焚烧成本每吨八九十元
  东方早报:焚烧一吨垃圾的成本是多少?
  徐文龙:大概在八九十元一吨。目前垃圾焚烧发电厂是按照BOT模式(即私人资本参与基础设施建设,向社会提供公共服务的一种特殊的投资方式,包括建设、经营、移交三个过程)投资建设的,企业要考虑投资回报和运营费用,主要有两个收益,一个是卖电,另一个是政府补贴,两项加在一起,可以产生的经济效益为200多元一吨,而实际直接运营费在八九十元一吨。
  “十二五”料投七八百亿
  东方早报:政府鼓励部分地区优先采用垃圾焚烧发电,焚烧发电方面投资会不会大幅增加?去年政府在焚烧发电方面投入多少资金?你预计“十二五”期间,垃圾发电产业的年投资额将达到多少?目前在建有多少座垃圾焚烧发电厂?
  徐文龙:具体数据还没最终公布,中国城市建设研究院做了一个“十二五”期间垃圾处理的规划预测和分析,预计用于垃圾处理(包括收运和处理)的总体投资将在2000亿元左右,用于垃圾焚烧大概有七八百亿元。
  去年已建成焚烧发电厂有100座,正在建设中的有七八十座,大概今后五年还有接近200座投入建设。目前,全国垃圾焚烧处理量可以占全部垃圾处理量13%左右。
  千吨级厂投资额至少3亿
  东方早报:新建一家日处理量1000吨的垃圾焚烧发电厂,需要投入多少资金?
  徐文龙:在各地不一样,有关键设备引进国外的,有引进国外技术的,还有部分引进国外技术,还有国产化的,还有流化床的。比如部分引进国外技术和设备的,吨处理投资在45万~60万元一天,即建一家日处理量1000吨的垃圾焚烧发电厂的直接投资,为4.5亿-6亿元,这处于中等水平,国产化技术包括流化床技术,在30万元到40万元每吨每天。不同规模发电厂占地面积不一样,但总体来说占地面积较小。
  目前看补贴费用偏低
  东方早报:垃圾焚烧发电厂利润包括哪些?如果政府补贴不够,是否会造成环境污染问题?
  徐文龙:垃圾焚烧发电首先是一个环保项目,其次可以通过发电,回收一部分资源和能源,但总的来说还是环保项目,需要政府给予资助和补贴,现在社会上有种倾向,认为垃圾焚烧发电厂是个盈利性的工厂,不能这么认为,应该说它首先是一个环保项目,处理垃圾本身需要政府投资,这是天经地义的,在处理过程中可以回收一部分能源和资源,可以弥补政府一些补贴。
  总的来说,现在垃圾焚烧发电厂投资运营,收益主要来源于两部分,一部分是上网卖电,国家有政策,可以给垃圾焚烧发电有补贴,每度电比火力发电厂高两毛五分钱,最终价格要根据当地火力发电标杆价确定,一般最终价格在每度电7毛钱左右。
  另一个是政府补贴,国内垃圾发电,一般来说,一部分要留着发电厂自己用,每吨垃圾焚烧发电后能够上网的电量超过200度,有的更高,到300度的都有,这与各地垃圾热值以及自用电关系很大,自用电占发电量20%~30%。
  政府补贴方面,由于BOT模式较多,加上投资厂家竞争比较激烈,各地开出的价格不一样,也不是很健康,总体偏低,价格从40元到100元一吨都有,比较多的是60元到100元一吨,多的200元一吨也有,低的到30元一吨都有。
  比如流化床的技术,通过加煤的方式,在煤价低的时候,可以弥补一些焚烧处理费。总的来说,目前看补贴费用偏低。我认为,在现在垃圾热值和补贴情况下,比较合理的补贴价格是80元到100元一吨(比如1000吨规模,有80元到100元/吨的补贴,上网电价可达0.75元/度,相对来说比较合理),与规模还有关系,规模越小,补贴单价应该越高,规模大一些效益会好一些,补贴可以降一些。
  如果恶性竞争,拿到很低价格,有可能在建设水平不够高,档次不够高,或者说以牺牲环境为代价,但一旦与政府有约定以后,政府会有比较严格的监管,要偷工减料也不是很容易,现在越来越难了。
  目前这个行业投资很多,因为垃圾焚烧是社会公益事业,特许经营,没有产品销售的困难,收入比较稳定,烧了垃圾就有政府补贴,就能卖电,但并不是暴利的。对于这一市场准入“门槛”,各地不一样,没有统一标准。
 “争议”起于五点原因
  东方早报:最近,有些地方老百姓对建垃圾焚烧厂有争议,对垃圾焚烧以及填埋选址不理解,为什么会出现这样的问题?是垃圾焚烧会产生很大污染吗?到底应该如何选址?
  徐文龙:有五点:
  一是政府公开性与透明性不够,对垃圾焚烧发电项目背景及各方面情况介绍不够,老百姓会有逆反心理;
  二是对技术本身认识上有偏差,认为垃圾焚烧就会产生致癌物,但实际上也是可以达标的;
  三是,国际上都有的一种心理,所有的公用与环保设施都不愿意建在自己家门口;
  四是,公众对政府公信力的质疑,大家都认为政府花钱建好,但是能不能运营好不知道,国内垃圾焚烧发电厂主要采用BOT企业运作的模式,而企业肯定要追求利润的最大化,在政府各种投入和补贴不到位的情况下,能不能达标运营,大家会产生这方面的质疑;
  五是,环保教育宣传不够,因为在项目的前期阶段,比如选址是政府层面在出现的,并不是企业在出现。
  选址方面,总体上国内没有明确目标,很多城市规定超过居民区300米以外,实际上在很多发达国家,垃圾焚烧发电厂都是靠近很中心城区,但是它有比较严格的污染控制。
  总的来说,在国内提倡用园区的模式,把很多垃圾处理设施集中在一个位置,搞比较大的防护距离,通过这样的方式,使污染得到有效控制,可能说300米防护距离就够了,但我们通过更加严格的程序,保持更大的防护距离。
  二噁英方面,肯定会产生,技术上是能处理的,没问题,基本上是与国际接轨的,目前国际标准也在逐步严格,今年要出台一个标准,很多指标都是与国际接轨的,《垃圾焚烧厂的污染控制标准》计划在年底前出台。
  这个标准将来以“国标”形式发布,我们(中国城市建设研究院)也参与了,主要是环保部为主体,还包括住建部,从运营、监管及技术规范,已经出台了一系列的标准。行业标准方面不能说很完善,但能满足基本需求。
发表于 2011-6-8 15:42 | 显示全部楼层
高科技时代此事应不难办,关键是只重视房地产项目。如果能向抓房地产一样来抓环保,问题早就迎刃而解了。
发表于 2011-6-9 10:11 | 显示全部楼层
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