[对话] 访徐承柬：如何健全ERP功能？

  5月22日，Zdnet CIO频道专访了浙江天地人科技公司总经理徐承柬，在采访中，徐总和大家一起探讨了应如何健全ERP功能，其指出应让ERP有感知动能、有预测能力。

主持人：“探讨CIO关注话题，聆听业内专家言论”，欢迎大家收看《小崔说事》。今天我们有幸请到的是浙江天地人科技公司总经理徐承柬，徐总请给各位网友问声好。

    徐承柬：各位网友好。
   
主持人：今我们之前做过很多的沟通，就是如何健全ERP这个功能， ERP在一个企业信息化过程中起了一个很重要的部分，就是说咱们ERP不健全，他只是一个主干一个大脑，刚才您提到这个大脑，你如何来看待这个问题？

    徐承柬：ERP目前各中小企业，其实都在建设，包括ERP、OA系统，都在做。那么，在我的理解当中，ERP拿一个形象的人来说，可能是一个大脑。企业组在招聘高级员工，投入资格购置设备，我认为这不是执行部分，作为一个人，可能一个健全的人，要有一个感知系统，要有感知系统，那么感知系统，现在在企业里，往往是最薄弱的。

    主持人：最欠缺的。

    徐承柬：最欠缺的，那么ERP的所有的感知部分，在目前据我们了解，就是基本还处于原始状态。以人工的方式录入数据，在生产流水线边上装一台PC，把生产结果人工再把他输进去，录到数据库里面然后在做。那么这套系统目前来说，是比较普遍的一个系统，我觉得这个也是一个不健康的人的表现。那么对于老板来说呢，他投入了ERP，在某种程度上可能提高了在管理方面的效力，但是在执行部分，在人工投入方面，他可能会投入更大。要招聘录入的员工，要懂得ERP的维护人员，要教员工哪些数据该录，哪些数据不该录，更重要的，设备检测系统，设备的状况他无法去知道。那么主要在生产过程当中，出现了设备故障的时候呢，整个系统就停下来了，那么这个事，这个部分，这些都有待于感知部分，都要完成。

    主持人：机器边上站着一个工人，然后用PC录入进去，如果有一个很形象的比喻，我不知道恰不恰当，就像这个护士一样，我站在病人的床边，然后我会记录他今天吃了多少，然后温度是多少，他是这么一个过程。他是一个事后的一个处理。

    徐承柬：对对。

    主持人：可能这个人温度已经发生了，这个人可能今天已经吐过一次了，他才知道。如何让他在这个前期，有一个反映，你怎么来看这个问题？

    徐承柬：对于这个就是要，也叫企业的感知部分，但是感知部分，做好从感应时到预测时，让有智能的预测系统，因为感知部分，我所谓的反映可能就是你体温已经升到38度了，你已经自己感觉到了，发高烧了，这个事情已经太晚了，那么就要就医了。那么可能前期的，你感知部分，你可以总结专家库，就像医生告诉你，天气冷了，你要多穿衣服，天气热了，你要把衣服脱掉。这些常识机械是不能知道的，要人来教的。要人来教，那么这部分，你就要建立一个专家库，来提醒做好预测，这个更有利与让一条生产线稳定的生产，高效的生产。让他就是说对你ERP在执行过程当中，有一个技术保障，因为你ERP都是往理想方向走，我一环扣一环，一环扣一环，扣到底，你不知道哪一环会出现问题，如何去做好他的控制，你这首先要有预知，要让这个控制有来的时有一段时间让你来（控制），所以这个部分，我觉得这个是现在ERP，要健全ERP最主要的一个环节。

    主持人：这个感知系统的话，他就是在不断去刺激。对吧？

    徐承柬：对。

    主持人：可能就是说，我还没有就医之前，我就先自己先检查一下，看我哪出问题了。但是有一个问题，同样存在一个问题，刚才你说的这个专家库，这个数据他是要长期的去积累。

   徐承柬：这个也叫从传感部分积累，打一个比方，我有一次在一个包装箱厂，做调研，他的一个专家，一个工人，在调那个设备，他的设备调到多少大的宽度，他的最后对网络箱的压力就多少大，老工人是有数的，新工人是不知道的，但如果在这样方面装个传感器，传感器的感知程度把老工人调好的那个数据，把他采集起来，他针对什么纸版，调什么样的压力，你就很容易建立自己的专家库。

    主持人：他是很智能的。

    徐承柬：很智能的。一般达到这个程度的，你一个新工人过来，你在调教的时候，你调到给你一个提示音，OK，我已经调到了。对吧，那么新工人就变成老工人了。第二个呢，也缩短了他调校的时间，提高了效率。因为你在调到感知，毕竟比人感知要灵敏。调校到一个感知音可能就到了，老工人还要反复的调，他不用。对吧，你就调校到这个位置，OK了。所以这个对提高生产效率，是很重要的一个环节。

    主持人：对，我觉得，就是你刚才也说了，提高生产效率，就是说有没有一个感性的，让人有一个感性的认识，他到底能提高一个什么样的程度。

    徐承柬：这个各个设备都不同，各个设备不同，打个比方，我前期的做的一个企业，我想我能做到，他提高到50%的生产效率，然后他们的CIO企业组说，可能提高到70%的效率。但是他有他的更多的一个了解，但是从我直观来说，我肯定能提高他50%的效率。

    主持人：至少能提高50%。

    徐承柬：对，因为他调校的，越老的设备，他越要调校的时间长，他的机械磨损、损耗大、松动大他就越要。越在生产过程更需要这个，有这种感知部分。

    主持人：比如说，这个过程就是说，前期采集的过程，专家的数据确实很重要的，然后就是建立专家库。
 
   徐承柬：建立专家库，建立专家的一个比对库。

    主持人：对，比对库，一旦你这个温度或者是距离达到一定程度，我就会报警。

    徐承柬：对，或者你偏离了多少，我也能报警。你两个轴，轴心一偏，我就知道了，他比人感知多，可能你偏，这是经验值了。我打个比方，我准许是偏离两毫米，对吧，准许两毫米。

    主持人：加减两毫米。

    徐承柬：哎，加减两毫米，但是一旦偏一毫米的时候，我就告知你了，这样的话，把你生产流水线上的整个次品就去掉了。因为你那个偏差到两毫米的时候，你已经出次品了。

    主持人：对，肯定是。

    徐承柬：对吧，已经出次品了才反映过来了，哦，出次品了，我再调。但是如果我反映到一毫米或者哪怕是一点九毫米，那么还没有出次品，那好，OK，我叫你停止，你停了，你这个次品就不用出了。

    主持人：保证了生产的这个（质量）

    徐承柬：生产的质量，是这样的东西在老企业当中是很需要的，而且现在说这个，是我们的企业，大部分还自动化没有到这个程度的时候，针对老企业的一些老设备的改造，提高他的生产效率，是一个很有效的。

    主持人：有一个问题需要问，如果就是说，你要想打造这样一个系统，企业所付的一个成本是一个什么样的。如果要像一个ERP这么昂贵的话，那企业主可能会摇头，是个好东西，但不敢上。

    徐承柬：到目前这个阶段，去年不提，前年不提，现在提出来，因为以前大家大型企业都在用，感知部分都建立了企业，也包括炼钢厂什么这些厂，都用。大型的纺织厂，这些现代化的进口的设备，他都有感知的部分。他有一条健全的流水线，因为他更多得用PSC来控制，但是你要建立PSC首先要有固定的设备的投入，设备投入，往往是PSC以前都采取有限的方式，有限的要有一个PSC机构，你编程还得有专门的人来做，生产在使用过程中，还需要一个至少在大专以上懂得PSC编程的人去维护。

    主持人：投入很大。

    徐承柬：一旦PSC要是坏了的话，整个感知系统都没了，所以很多企业主不想用。那么目前，像我们就是开发了无线传感的网络，那么这个无线传感网络就针对这一块，国外也同时在发展，国外像爱普生比较大的企业，也推出了无线数字化工程的理念，那么我们相信也在做这一块。这样的话，把设备降到最低程度，一个传感器，只要一个无线模块，加载在这个设备上，你有两个电池，你就可以维护一年两年了。

    主持人：也就是说，我可以这么理解，这个传感器可以让整个这条生产线更加智能。

   徐承柬：对对对。你就给他按上那个眼睛，安上了一个手指头，安上了一只耳朵一样，你时时刻刻你想采取什么东西，你可以今天想这个，今天装这个，明天想知道那个，装那个，不需要一个很系统的去规划。你只针对需求，只去做，你还没想到的，你不用去做。创造网络就这点好处，就是说你知道了，你今天装了，不会明天装了，我今天的淘汰了。

    主持人：他不会把前边的设备给淘汰掉。

    徐承柬：对。他就是说新的模块一进去，他自动会加入到这个无线网络里面。

    主持人：我就是给你一个锦上添花，或者更加智能的一个过程，而不会把你原有的投入了。

    徐总：对对，这是第一。第二维护，他因为都是单个点，我要准备坏了，我就换这个点，我眼睛坏了，换眼睛，手坏了，换手。

    主持人：可以移植。

    徐承柬：对，我都没问题，不会影响我整个大脑的运行。不像以前PSC，PSC如模点换掉的话，整个系统都瘫痪掉了，我们整个传感网络这点就特别好了。第三，简单，架构简单。

    主持人：实施起来比较简单。

    徐承柬：实施起来简单，你想装什么，有一台PC在那里，一接起来你就可以直接做采集，不需要任何的网络的搭建，那么你在接口方面可以跟以太网接，可以直接接入局域网，可以无线外挂也行，这些都没问题。接口都已经做了，或者原先有485的工业主线的，这些都可以往里面接，他可以做到无缝。

    主持人：这样的话，如果做到这样智能的话，人力肯定就会大大减少。

    徐承柬：对对对。

    主持人：减少人力之后，又出现一个问题，我想问，可能是这种中小企业，可能是这种民营企业，可能实施起来会很快速一点。如果你要对一个国企使用的话，那你这会儿怎么办？你还是怎样？

    徐承柬：国企，打一个比方，我们现在在做电力了，电力的原来是他抄表工，每天要去抄表，挨家挨户去抄，他的用电质量得不到，大部分的人工在抄表，现在他们用了我们这个无线传感网络，建立起这个网络以后，他们大量的抄表工节省下来了，那么做线路的维护工，做设备的维护工，可以转移你一大批人，所需要人的地方，把他用过去，现在向国有企业在编的人数这些是有编制的。

    主持人：对，是有编制的。

    徐承柬：是有编制控制的，人力资源控制都有，那么在现有的程度上，把原来的工人省下来，用到更有需要，减轻劳动的工作率，以达到保全工，按照维护工人一般一个厂的话4个人，要坐三班12个人，但是三班每天都在做无效的劳动很多的时间，你装了这个可能只用一个人。

    主持人：对，一个人就搞定了。

    徐承柬：一般就搞定了。剩下9个人，剩下9个人更可以做设备的维护了。每天就可以做设备的维修呀，把这些备品把他整理的更好。一旦有问题可以直接更换。

    主持人：他更像是一个更准确的一个东西，然后就是说如果我哪出问题了，我省下那9个人，就直接针对那个问题去解决。
 
    徐承柬：对。

    主持人：我不像原来那样每天巡检，每天背个包，背个工具，我去厂子里边，这个生产线整个巡检一遍。敲敲这，看有没有问题。

    徐承柬：对对。

    主持人：但如果有这个传感器的话，他就直接知道是什么问题，我就直接处理这个问题，会效率更高一些。

    徐承柬：对对。现在我们在给铁路在做，在铁路做，其实工程是一模一样的，他更形象一点。涵洞里面一条缝，你不知道他什么时候开裂，他平常现在是靠巡检拿一个玻璃棒塞上去，然后呢，年复一年，月复一月的，就是日复一日的在巡检，就要去看一下，就没有掉下来，看一下有没有掉下来，掉下来了，再量一下，看下不打紧，又塞上一块，你这个工程量就很大。现在我们给他装了，他根本就不用去巡，它裂到什么程度，他很清楚，那么剩下的工人去干什么去，去做修修补补了，做安全维护了，在铁路线上管人去了。那我本来是管山洞，他也不高兴，管人他高兴。对吧，那么把安全就提升了。所以这个就是其实都一样，一个道理，你可以把长工变成工人指导师，告诉工人这个设备应该怎么用，让他更专业化，更可以减少一些成本。所以这个我觉得，对于传感网络，对于企业生产过程、管理以及ERP健全，ERP是一个革命性的东西。

    主持人：我觉得他的前景是很大的。

    徐承柬：对。

    主持人：因为他可以做到预知。

    徐承柬：对对对。

    主持人：在我们出事之前，今天陈主任也讲了一个案例，比较深刻，他说他们前段时间出了一个事情，然后他们就是一批红酒人家来了之后，人家规定的温度是零下五度，那么他们的工人操作失误，放在零下三十度了，这批红酒整个爆裂了，整个都裂了。但是如果你有这个预知的功能，他这一比单子他就赔了很多，如果有这个东西的话，在会在之前，如果你调错了的话，他系统告诉你调错了，对吧。

    徐承柬：因为当时我们给我们一个冰箱厂做一个解决方案，冰箱厂出厂之前，他要做检测，他要是现在目前无法检测，他每个盘底都加电的，加上电以后，我什么时候升到这个温度，降到这个温度，要是算达标的。你流水线上每台机器都不同，但是你为了保持流水线，就时间加大很长，那么每台都可能达到这个温度，但哪几台是早点达到，哪几台是晚点达到，对吧，你就不知道了。

    主持人：也就是说，他们浪费了很多时间和精力。

    徐承柬：对呀。那你可以把整个流水线都缩短，现在所以我们把无线传感把他扔到那个冰箱里面，把他的电流、电压、降压温度情况时时记录，那么他的智能能力就知道了，他可以把生产在线的这种检验的时间大大收缩。

    主持人：也就是说他这个传感他可以收集这种信息数据，然后传到后台，然后让企业主或者检验的人员做一个分析。

    徐承柬：对对，给技术人员做个分析，或者干脆就是专家数据库来分析，专家数据库一分析，你有问题，我就发个短信给你，大家看我们现在做的一个农业的一个，现在我们已经进入实验状态了，其实跟工业是一模一样的东西。就是说我种种子，我培育种子，我培育种子，我要把种子的生产过程周期的曲线把他记录下来，建立我的数据专家库。建立我的专家库，这个种子卖给农民了，我把这个传感器装到农民的田里、大棚里面，那么装到上面，然后这个数据传到我这专家库里面，我时时的，你几点种下，几号种下你发个短信过来，好，OK，这个时候你是1月1号开始种的，好，开始就是你传过来的数据，时时刻刻和我的专家库在比对。

    主持人：看是否吻合。

    徐承柬：看看是否吻合，你超出了我今天发的短信，你今天温度太高了，你去把大棚拉拉开，你太低了，你把大棚关关拢，那么这个专家库叫什么，其实和企业是一模一样的。对吧，我就把这个预知系统就建立这里了。